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兴安没有让于谦再问下去，连白名鹤都说好的东西，肯定不会差了。
兴安已经了解到，白名鹤眼光很高呢。所以兴安继续问道：“代万岁第二问，白名鹤计划造船，却无数量计划。南京、福州、潮州各船厂所给出的结论是，造船无数。万岁问，南洋有多少无主之地？”
“不算多！”白名鹤这是思考之后回答的。
听到这句话，胡濙也轻轻的吐了一口气，胡濙心系的是儒家的发展，如果这无主之地过多的话，大明必然会以兵家为主了。
可白名鹤又补充了一句：“我详细的计算了一下，完全无主，可以不用军士攻打的，真的不算多。算土地面积算，勉强比大明国土大个两三吧。要是用兵的话，仅是南洋就有大明两倍国土，这个用兵不是开战，只是有些地方没有开化，蛮夷多些。”
“你，你再说一遍，无主之地比大明国土还大？”胡濙脸都红了。
不是激动的，而是急的。
“恩，是比大明大。就我所知道，森林面积约为二十亿亩，可耕种的平原土地也有二十亿亩，天然草场大约有十五亿亩。金、银、铜没有吕宋多，但煤有二百万亿石以上。其人口，只有不到四十万土著蛮夷！”
“你此话当真？”于谦心动了，作为兵部尚书他也希望为大明开疆扩土。
“我占领吕宋的原因就是，那个地方虽然远，但有吕宋作中转，一个月或者四十天的时间，还是可到达的。当然，我还需要一个岛。相当于四个半广东大小，一整片陆地，拥有无数资源的，以及不足五万的土著。”
兴安站了起来，一抬手就要把桌上的茶具将地上扫。
白名鹤立即扑了上来：“兴督，这是钧窑的上品……”兴安却没有顾白名鹤的反应。依然将那些茶具扫到了地上，白名鹤那个心疼呀：“我的收藏呀！”
“画出来！”兴安将一个水壶放在白名鹤面前。
白名鹤指着地上的碎片：“钧窑……”
“画出来，赏赐你一套御用极品！”兴安把水壶往白名鹤手里一推。
白名鹤又看了一眼地上的瓷器碎片，无奈的摇了摇头，嘟囔了一句：“拿到暹罗，怎么也是一千石精米呢。”
在白名鹤眼中，这是米。可在这些人眼中，却没人当回事。这一套茶具在广东的瓷器级别之中，按白名鹤对其他货物所定的标准。连一等品都算不上了，因为只是纯白色，作了轻薄了些，大明的人喜欢有足够水准带花纹的。
白名鹤倒上水，就在桌上画起了自己记忆之中的地图。
这地图却是越画越大，一直连到了欧洲，但没有出现美洲。
“这里就是我想要的那个岛，这里就是被称为南方草原的地方。大小如果按亩来算。就是一百二十亿亩，这才是未来二十年大明的终极目标。但这里会有一个可能会让万岁不放心的地方。就是离大明太远，远到怕有人造反！”
怕不怕造反是后话，大明在对元之战后，还没有过对外扩张的战争呢。
“白名鹤大人，大明国富民强，那些蛮夷之地穷苦荒芜。当真值得吗？”
“胡大人，我知道您的意思。大明祖训其实是一种闭关锁国的政策，守在自家的一亩三分地，安稳的过日子。眼下是没有错，可以后呢。请听下官一言。”
白名鹤的情绪恢复了。没有激动，也没有紧张。语气也轻松了起来。
“先说小吕宋，小吕宋是荒凉之地。可有了小吕宋，我大明的白麻布一项，绝对可以降低一半的价格。甚至在工艺有所提高之后，还可以更低。这难道不是受益吗，不是百姓之福吗？”
“有理！”胡濙也不能说白名鹤有错。
“这说完内在，再说外。近的倭岛因为他们只有一个岛，他们想发展就要往外走。倭岛现在很弱，难道会一直弱下去吗？等他们强大起来，或许就是我大明的威胁了，一棵小树一脚就踩断了，而参天大树呢？”
“有理！”胡濙又点了点头。
“再说远的，鄂图曼帝国收拾完拜占庭帝国之后，能满足吗？他们还会再扩张，很快他们就会占了地中海的控制权。而欧罗巴大陆那些没有海权的小国会怎么办，他们虽然不强，可为了生存也会往外走。”
“有理，求变而存！”胡濙这一次不仅是认同，而且有了点评。
白名鹤继续讲道：“那么接下来，他们来到南洋，那些蛮夷之地。有了大明的物资，有了黄金、财富之后呢，南洋成了他们的国土，难道对大明不是一种威胁吗？眼下不会，一百年后呢，五百年后呢。难道我们只顾自己这一代，不顾忌我们汉族百家文化的传承吗？”
胡濙微微的点了点头，脸色也有些严肃了。
“胡大人，我汉家文化传天下。说句不恭敬的话，除了儒家之外，就是这喝茶的茶礼我也想传天下，什么是天朝上国。天朝上国就是但凡是有人的地方，就以学习我天朝文化为荣，有人的地方，就要跪伏在我华夏文明脚下！”